Форум » Обмен опытом » О мужчинах » Ответить

О мужчинах

mandrake: Тема была открыта 1.06.2004 г. все больше и больше замечаю общее напряжение именно психологического, а иногда и психопатологическое среди мужского населения родного города.Может ли это быть сваязано с какими-либо половыми характеристиками? Может быть мужчины психологически не могут перестроиться на то, что они теряют постепенно лидирующие позиции в обществе? Извините, что вопрос не по теме :(((

Ответов - 18, стр: 1 2 All

Admin: В нашем родном городе это скорее всего связано с общим социально-экономическим положением. И это напряжение ощущается не только у мужской части населения. Ну а у мужчин это проявляется просто более явственно. Все-таки исторически мужчина - глава семьи, кормилец, да и притязаний больше, более высокие потребности в самоактуализации. Ну а у нас, сами понимаете, - довольно сложно стало найти приличную работу, материально обеспечить (нормально) семью, профессионально реализовать себя. Вот и растет это напряжение..... Ну а насчет утраты лидирующих позиций в обществе мужчинами у нас - . Это будет не скоро.....

mandrake: Ой, Сергей не говорите, что не скоро.Я все больше вижу таких примеров именно в национальных семьях.Я живу в махалле, там в старых домах живут семьи, где мужчина глава семьи условно, а на самом деле все функции выполняет женщина.И потом я вот полтора года в Москве жила и где только не была - и в Калуге и в Брянске и в Ярославле и в Воронеже.И ситуация ну примерно схожая - мужчины даже с первого взгляда имеют все признаки депрессии, даже успешные self-made бизнесмены. Просто может быть есть строго определенные специфические половые различия в психике? Например серийные убийцы мужчины и женщины.Они же все равно разные.

Lamandos: Простите, вас больше интересует сам факт различия в психологии у мужчины и женщины? Или именно существующее депрессивное настроение среди мужской части населения? А на счет того ,что вопрос не по теме... Просто видимо есть необходимость создать раздел, позволяющий обсуждать ЛЮБЫЕ темы))) не вошедшие в уже перечисленные))


mandrake: Lamandos пишет: цитатаПростите, вас больше интересует сам факт различия в психологии у мужчины и женщины? Или именно существующее депрессивное настроение среди мужской части населения? А на счет того ,что вопрос не по теме... Просто видимо есть необходимость создать раздел, позволяющий обсуждать ЛЮБЫЕ темы))) не вошедшие в уже перечисленные)) НУ ДА, ВЕДЬ ЕСТЬ ЭТИ РАЗЛИЧИЯ. И ОНИ ПРОЯВЛЯЮТСЯ В ТОМ ЧИСЛЕ И В ТОМ, КАК МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ ПЕРЕЖИВАЮТ СТРЕССОВУЮ СИТУАЦИЮ.

Lamandos: На мужчине лежит больше ответственности. Он должен обеспечить семью, и это его головная боль. Учитывая нынешнюю обстановку в стране, очень многим мужчинам приходится сталкиваться с проблемой материального обеспечения семьи ,что и вызывает продолжительный стресс, депрессию и пр. негативные последствия. Впрочем если взять матерей одниночек (а их сейчас тоже не мало), то мы встретим ту же самую ситуацию, если не в еще более запущенном состоянии. Поэтому тут проблемма скорее не психологических различий связанных с полом, а ролевого распределения в семье. Безусловно всего лиш ИМХО.

mandrake: ну не знаю.женщины все больше и больше занимают лидирующие позиции.а распределение кто в семье главный- оно же чисто социальное и мужчины не всегда могут быть главами семей, хотя общественное мнение в первую очередь просто навязывает нам стереотип что мужчина в чем-то лучше.А с точки зрения психологии он чем лучше? Прошу простить мою неграмотность, а что такое ИМХО? Сереж, а вы как думаете?

Lamandos: И все же давайте определимся с предметом разговора. Мы говорим о эмансипации, депрессии или о разнице в психологии??? Мужчина не всегда ГЛАВА семьи, (если вы заметили я избегал использовать этот термин) на мужчине лежит обязанность обеспечить семью. В большинстве случаев по крайней мере. С точки зрения психологии кто или что лучше??? ИМХО, это аббревиатура на английском которая в переводе означает По Моему Скромному Мнению. Сергей выскажет свое мнение сразу, как сможет... Только вот когда он сможет никому не известно, надо полагать даже ему)

Admin: Это точно! (по поводу когда появлюсь) Вообще-то, на мой взгляд, счастливый брак - это союз равных. Выяснение того, кто главный в семье до добра не доведет. Действительно, тезис о том, что мужчина должен быть главой семьи это исторически сложившийся стереотип, который сейчас вступает в противовес с реальными условиями. И многие мужчины в душе понимают это, но мы слишком зависим от этих социальных стереотипов. Вот и одно из объяснений (лично мое) того, что у мужчин сейчас часто возникают депрессивные состояния: стереотип заставляет быть главой, а реальных возможностей уже не хватает. Но все-таки психологические факторы тоже играют свою роль. Женщины, как правило, более стрессоустойчивые. Они не держат негативных эмоций внутри себя, а изливают их (чаще в прямом смысле слова), что позволяет снять напряжение. Вот еще один пример негативного влияния стереотипов (мужчина не должен плакать). Не случайно, что количество инфарктов и инсультов у мужчин намного больше, чем у женщин. У женщин более высокая толерантность, более развита эмпатия. Да и физиология несколько иная. Менструальные циклы они тоже положительно влияют на снятие напряжения... (Во договорился. ) Я думаю, что это и объясняет, то почему в одних и тех же условиях реальной жизни, у мужчин чаще возникают депрессивные реакции и более высокое внутреннее напряжение. А может быть и не только в этом дело.... Кстати, по поводу серийных убийц - различия действительно очень серьезные. Хотя бы выбор жертвы. У мужчин это всегда, как правило, незнакомые люди, а у женщин из близкого окружения. Да и вообще - эмансипация, как это не горько констатировать, добралась и сюда. Лет двадцать назад считалось, что женщины не совершают серийных убийств. А сейчас уже позабыли об этом стереотипе. Но рано или поздно стереотипы начнут ломаться. Как коворили классики материализма - общественное бытие сломает наше индивидуальное сознание... Шучу. Для Lamandosa: Письмо я получил, спасибо. Отвечу, как следующий раз в инет зайду.

mandrake: Cережа, вы знаете, мне почему -то не кажется, что менструальные циклы способствуют снятию напряжения. А скажите , статистика мотивации убийств варьируется по половому признаку? то есть скажем женщины больше убивают скажем из ревности, из корыстных побуждений и т.д.?

Admin: Ну с циклами я уж точно загнул. Хотя они представляют на мой взгляд стрессовую ситуацию. И женщины регулярно с ними сталкиваясь, должны, я так думаю, вырабатывать большую стрессоустойчивость. Один из принципов психологической подготовки - создание напряжения, стрессовой ситуации во время тренировок. Ну вам, конечно, лучше знать - влияют они или нет... Снимаю это утверждение. Насчет статистики... Чаще всего женщинами совершаются детоубийства. Ну мотивация тут, наверно, понятная: тяжелая жизненная ситуация, стремление избежать позора (иногда) и т.д. Также наиболее распространенные - убийства на почве семейно-бытовых отношений. Мотивы - чаще месть (из ревности или чего другого). Довольно часто в аффективном состоянии. Но, как правило, как показывает статистика, жертвы из ближайшего окружения -мужья, сожители, любовники, отцы и т.д.. Ну а у мужчин мотивация убийств представлена в самом широком спектре....

mandrake: Так, хорошо, в состоянии аффекта это я поняла. Но ведь этот аффект ужасно трудно освидетельствовать. У меня было такое задание : оправдать женщину, убившую мужа, отца двух своих детей.По виду - типичный аффект, да еще вызванный его противоправным поведением, он пьянствовал ужасно, бил её, её мать, детей, выгонял её на мороз и вся деревня была этому свидетелями. Ну она и не выдержала - задушила его, видимо совсем тяжко ей было. Потом решила это скрыть и её брат с другом вывезли его в поле и два дня подряд поливали соляркой и жгли. Когда нашли труп, ей тем не менее дали 7 лет строгого режима, а брат с другом получили условные сроки. Так вот, экспертиза на установление аффекта вообще не проводилась. Была психолого-психиатрическая, и хотя присуствовали все признаки патологического аффекта ( амнезия в момент убийства и т.д.см. Еникеев. Социалоьная психология), эксперт сказал, что трудно установить была ли она невменяемой.С момента убийства до обнаружения трупа прошло 2 недели.Она на допросе все признала, только отдельные куски просто испарились из памяти. Все таки спустя какое время можно установить аффект?

Admin: Да нет, в принципе не сложно, если следователь добросовестно поработал и собрал все необходимые материалы в уголовном деле. Из своего опыта могу сказать, что как это не пародоксально, но решающую роль в диагностике аффекта выполняет следователь, а не психолог. Одним из главных методов диагностики аффекта является ретроспективный анализ поведения подэкспертного по материалам уголовного дела. И если в них ничего нет, то и, естественно, не будет однозначного ответа психолога. По поводу того,- спустя какое время можно установить аффект - практически через любое время. Но опять - только при наличии в материалах дела всех необходимых документов. Я один раз проводил экспертизу по аффекту через 7 месяцев после убийства. В принципе, даже иногда сам подэкспертный не нужен по большому счету. В вашем случае, Лена, сложно, исходя из приведенной фабулы, сказать был ли аффект или нет (кстати, это реальная ситуация или учебная?). На первый взгляд был. Но в фабуле нет самого главного - что непосредственно произошло перед убийством. Ну а по поводу проведенной экспертизы, непонятно почему ограничились только выснением того был патологический аффект или нет. Это вопрос чисто психиатрический. Здесь то как раз скорее всего был физиологический аффект. Наличие его конечно не снимает уголовной ответственности, но преступление квалифицируется по другой статье, по которой срок не очень большой и, как правило, дело обходится условным осуждением. Кстати, если вас так интересует этот вопрос, то в библиотеке в Учебных материалах есть книги Коченова, Кудрявцева, Сафуанова по СПЭ. Это лучшее из того, что есть по этому вопросу. Ну а если очень коротко и просто - то здесь http://yurpsy.by.ru/help/lec/t17.htm есть лекция по СПЭ. Там в третьем вопросе как раз самая суть по аффекту дана.

mandrake: Перед непосредственно убийством муж как следует выпил (дело б?ло перед Новым годом) и полез к жене с кулаками. Она, отбиваясь, вцепилась ему в шею и задушила. Так как труп пытались сжечь, то кожный покров в области шеи был практичсеки уничтожен и эта самая сине-зеленая странгуляционная борозда была неразличима. Случай реальный, но ко мне в руки он попал в виде статьи из какой-то красноярской краевой газеты.

Admin: Вот если эта самая странгуляционная борозда была (она бывает или бурого цвета или бледного), то было убийство без аффекта. При удушении руками странгуляционной борозды не бывает. Бывают только синяки, кровоподтеки, внутренние переломы гортани. А если была странгуляционная борозда, то удавили веревкой или чем-нибудь подобным. Не пытались бы они скрыть убийство - все было бы намного проще.

mandrake: Значит этой полосы -борозды не было, раз она руками его душила. В любом случае, Сергей, я Вам безумно благодарна за Ваше терпение и ответы на все мои вопросы.А скажите, в случае патологического аффекта человека освобождают хоть иногда, или в любом случае на лечение?



полная версия страницы